آخر 10 مشاركات
على بـُعـْد ِ شـَهـْـقـتـيـن.... (الكاتـب : - آخر مشاركة : - مشاركات : 9 - المشاهدات : 143 - الوقت: 08:17 PM - التاريخ: 10-16-2019)           »          الكتابة الغامضة (الكاتـب : - آخر مشاركة : - مشاركات : 2 - المشاهدات : 51 - الوقت: 08:11 PM - التاريخ: 10-16-2019)           »          والهلال دائرة (الكاتـب : - مشاركات : 10 - المشاهدات : 211 - الوقت: 08:02 PM - التاريخ: 10-16-2019)           »          خربشات على الماء (الكاتـب : - مشاركات : 677 - المشاهدات : 45378 - الوقت: 06:12 PM - التاريخ: 10-16-2019)           »          هل ..؟ (الكاتـب : - مشاركات : 4 - المشاهدات : 42 - الوقت: 10:39 AM - التاريخ: 10-16-2019)           »          رمية نرد (الكاتـب : - مشاركات : 6 - المشاهدات : 218 - الوقت: 10:37 AM - التاريخ: 10-16-2019)           »          دركات القلق (الكاتـب : - مشاركات : 0 - المشاهدات : 10 - الوقت: 10:34 AM - التاريخ: 10-16-2019)           »          ♧نمارقِ التّوْقِ..♧ (الكاتـب : - آخر مشاركة : - مشاركات : 3 - المشاهدات : 112 - الوقت: 08:11 AM - التاريخ: 10-16-2019)           »          نمارق التوق و زاوية رؤيا (الكاتـب : - مشاركات : 0 - المشاهدات : 28 - الوقت: 08:09 AM - التاريخ: 10-16-2019)           »          نسور مصر :: شعر :: صبري الصبري (الكاتـب : - مشاركات : 0 - المشاهدات : 14 - الوقت: 03:37 PM - التاريخ: 10-15-2019)




طريد الّليلِ "البحر البسيط",,

قناديل الشعر العمودي و التفعيلي


إضافة رد
قديم 09-18-2019, 04:09 PM رقم المشاركة : 11
معلومات العضو
أديب
إحصائية العضو






ابراهيم امين مؤمن مصطفى is on a distinguished road

ابراهيم امين مؤمن مصطفى متواجد حالياً

 


كاتب الموضوع : ابراهيم امين مؤمن مصطفى المنتدى : قناديل الشعر العمودي و التفعيلي
افتراضي رد: طريد الّليلِ "البحر البسيط",,

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د. جمال مرسي [ مشاهدة المشاركة ]
حياكم الله أخي إبراهيم
و أهلا بك و بكل ما تكتب
قرأت قصيدتك المكتوبة على بحر البسيط و الحقيقة أنه قد استوقفني هنات كثيرة في القصيدة فإن شئت عدت إليها و نبهتك لها فكلنا هنا لنتعلم
أما تعديل القصيدة فإنه مفتوح للأعضاء لمدة 24 أو 48 ساعه على ما أتذكر و بعدها تختفي خاصية التعديل عند الأعضاء و تكون منوطة بالسادة المشرفين أو الإدارة
أحييك و أهلا بك أبدا

======================
د جمال اهلا بك ..
لا اظن ان تعديلك يخرق قوانين الجروب وخاصة ان الاداريين انفسهم يحبون وجود العمل فى احسن حال ، فان كان ذلك بالفعل خرقاً كما اشرت فاستاذن احدهم واذكر عيوب القصيدة ..
======
هام جدا ..
المهم ان ذكرك للعيوب يكون منظم جدا حتى ارد عليه ، فاستفيد انا ويستفيد من بعدى الى ما شاء الله ..
انا الان منتظر سيادتكم للتعليق على النص .. تعليقا منظما تماما ..
=========
طريقة مريحة للنقد ..
ذكر البيت كله ثم استخراج العيوب التى فيه بالترقيم .ز 1 ==2==3
==========






رد مع اقتباس
قديم 09-19-2019, 01:48 PM رقم المشاركة : 12
معلومات العضو
قلب يحبكم جميعا

الصورة الرمزية د. جمال مرسي
إحصائية العضو






د. جمال مرسي تم تعطيل التقييم

د. جمال مرسي متواجد حالياً

 


كاتب الموضوع : ابراهيم امين مؤمن مصطفى المنتدى : قناديل الشعر العمودي و التفعيلي
افتراضي رد: طريد الّليلِ "البحر البسيط",,

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابراهيم امين مؤمن مصطفى [ مشاهدة المشاركة ]
طريدُ الّليلِ... "البحر البسيط"

***
مرَّ النّهار عليكَ اليوم تنتحبُ
بدار محبوبكَ الخالى وقدْ ذهبَا
( كلمة تنتحب في عروض البيت الأول ( نهاية الصدر ) أتت على وزن فعلُ و كان يمكن أن تقول منتحبا مثلا )

تبْكى طلولاً فنتْ أصداؤها وهوتْ
ترجو لقاءً وما تستقرئ الحُجُبا

أوردتَ قلبك وهماً تالفًا جُرح
واتخذتْ بيتًا كنسْجِ العنكبوتِ هبا
كلمة جرح أيضا ذات المشكلة
و قد تقول لي إن البيت مدور فيُفرأ هكذا ( أوردتَ قلبك وهماً تالفًا جُرح واتخذتْ بيتًا كنسْجِ العنكبوتِ هبا )
و أقول لك نعم صحيح قد يُقرأ مدورا بتسكين الراء في جرح .. لكن المعنى سيختل أو يخرج عما أردتَه له



وما حبيبك إلّا عازفٌ صدِئَ
أو ساخرٌ راحلٌ يستحقرالطَلَبا

وما فؤادك إلّا صارخٌ ذُبِحَ
وبالليالى يسيلُ الذلَّ منسكِبا

( كلمة ذُبحَ أتت على وزن فعلُ و من المعروف أنه لا يجوز الوقوف على متحرك في العروض ) نهاية الصدر )

تأتى إلى الليل تصلى النارَ والحطبَ
فكيف ترقدُ فى جمْرٍ شَكا وشَبا

( نفس المشكلة في كلمة الحطبَ .. وقوف على متحرك في الصدر )

وضعتَ قلبكَ فى فرْش اللّظى سَكناً
وصار قلبك ناراً يحتسى الشُهُبا

فراشكَ الجمرُ والجدران تشتعلُ
والليل آل سِهامًا ترشقُ اللهَبا
( نفس المشكلة .. وقوف على متحرك في نهاية الصدر .. كلمة تشتعلُ )

حاربتَ ليلَكَ بالدّمعِ الثخينِ جرَى
فماتَ فى أرَقٍ واسْتكْتبَ الكُتبا

عاركتَ ليلَك وانفكَّ النّهار أسيً
والبدْر أظلم مثل النّجم مُصطَحِبا

يا مُقبلاً برزايا الحبِّ تحملها
وتثقلُ الليلَ ذاك المرَّحيث أبىَ

تأبى النُّعاسَ على ترنيمة القمرِ
وتسحقُ القلبَ بحبٍّ أضرمَ الشُّهبا

( نفس المشكلة .. وقوف على متحرك في نهاية الصدر و أقصد كلمة القمرِ )
وتلعن الليلَ فى آياته وتشى
مُستبطئًا سيره والليل قدْ حُسبا

أنظرْ إلى القمر المدرار بالسنا
يزجُّ ظلماءَ نفْسٍ أظلمتْ رُحبا
( الشطر الأول كله يحتاج إلى إعادة ضبط الوزن )
و أقترح ( رغم أن اقتراحي ليس ملزما ) أن يكون الشطر كالتالي :
انظر إلى القمر المدرار فاض سنا

أنظرْ يُراسلكَ الأنوارَ مِنْ فمه
أنْسٌ غشىَ هجرَ عشْقٍ ضاع واقتضبا

أنظرْ جماله عرْس القلب قدْ حضرَ
حلَّ الجمالُ يقدُّ السُّقم فانشطبا
( حضرَ / فعلُ / ذات المشكلة ألا و هي الوقوف على متحرك في الصدر

أنظرْ إلى النِّجم فى أنواره يهبُ
فخذْ سناه ودعْ دجْن الهوى رُغُبا
نفس المشكلة / يهبُ )

خذه الدليل يضئ الدرب مِنْ غسقٍ
إجعلْ سناه يزيلُ الهمّ واللعِبا

هيّا عرائس فى عمْرِ الزّهور ِحلتْ
وقدْ علتْ زينةَ المحبوبَ لا كذِبا

أنظرْ إلى سكنِ الليلِ الأليفِ ضحىً
إلهك الآنس الدانى فسِرْ أدبا


ناجى إلهك دعْ ما يعتريك ضحىً
واعلى المناجاةَ واهبطْ هجرَه قُلُبا
ناجي و اعلي فعلا الطلب و كما هو معلوم فإن فعل الطلب المعتل يُعامل كفعل الأمر فيحذف منه حرف العلة )
يقول الشاعر جورج جرداق في قصيدته هذه ليلتي التي غنتها أم كلثوم :
( فادن مني وخذ إليك حناني ...............ثم اغمض عينيك حتى تراني )
و الأصل أن يكون الفعل فادنو مني و لكنه حذف حرف العله ( الواو ) فصار فعل الطلب ( فادنُ ) و هذا الشيء ينطبق مع كلمتي ناجي / اعلي


ناجى هآلا يواسي كلّ مغترب
ولا تناجى افولا قد مضى وذهبا

ناجى ودوداً عسي يحبوك عن كثبٍ
ودعْ حبيبًا بغيضاً كارهاً رُحُبا

أو نمْ بظلِّ هدوء الليل مضطجعًا
واستقبلَ الصبحَ أمسى الهمّ مُنْشطِبا

ــــــــــــــــــــــــــ
القصيدة بقلمى : ابراهيم امين مؤمن

لا بأس أخي إبراهيم
لك هذا إن شاء الله
القصيدة بداية مكتوبة كما أشرتَ على بحر البسيط و تفعيلات ( مستفعلن فَعِلُنْ مستفعلن فَعِلُنْ ) في كل شطر
و لم أعهد أو أقرأ في شعرنا العربي أن فعِلن في العروض ( نهاية الصدر تأتي على وزن فعلُ ) بمعنى أنه لا يجوز الوقوف على متحرك في نهاية الصدر إلا لو كان في التصريع ( أول بيت في القصيدة فقط )
و هذا ما وقعت فيه في قصيدتك و قد وضحت لك هذا في الاقتباس أعلاه و لك أن تأخذ بنصحي إن وجدته مناسبا أو أن تلقي به عرض البحر فكلنا هنا نتعلم من أخطائنا
و كما تلاحظ فإن الأبيات السليمة و الخالية من العيوب لم أتطرق لها لأن الصح لا يُقال عنه خطأ
تحياتي






التوقيع

رد مع اقتباس
قديم 09-19-2019, 04:11 PM رقم المشاركة : 13
معلومات العضو
أديب
إحصائية العضو






ابراهيم امين مؤمن مصطفى is on a distinguished road

ابراهيم امين مؤمن مصطفى متواجد حالياً

 


كاتب الموضوع : ابراهيم امين مؤمن مصطفى المنتدى : قناديل الشعر العمودي و التفعيلي
افتراضي رد: طريد الّليلِ "البحر البسيط",,

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د. جمال مرسي [ مشاهدة المشاركة ]
لا بأس أخي إبراهيم
لك هذا إن شاء الله
القصيدة بداية مكتوبة كما أشرتَ على بحر البسيط و تفعيلات ( مستفعلن فَعِلُنْ مستفعلن فَعِلُنْ ) في كل شطر
و لم أعهد أو أقرأ في شعرنا العربي أن فعِلن في العروض ( نهاية الصدر تأتي على وزن فعلُ ) بمعنى أنه لا يجوز الوقوف على متحرك في نهاية الصدر إلا لو كان في التصريع ( أول بيت في القصيدة فقط )
و هذا ما وقعت فيه في قصيدتك و قد وضحت لك هذا في الاقتباس أعلاه و لك أن تأخذ بنصحي إن وجدته مناسبا أو أن تلقي به عرض البحر فكلنا هنا نتعلم من أخطائنا
و كما تلاحظ فإن الأبيات السليمة و الخالية من العيوب لم أتطرق لها لأن الصح لا يُقال عنه خطأ
تحياتي

================\=====
=====================
=====================
طريدُ الّليلِ... "البحر البسيط"

***
مرَّ النّهار عليكَ اليوم تنتحبُ
بدار محبوبكَ الخالى وقدْ ذهبَا
( كلمة تنتحب في عروض البيت الأول ( نهاية الصدر ) أتت على وزن فعلُ و كان يمكن أن تقول منتحبا مثلا )
***تعليقى..
كلامك خاطئ تماما بالنسبة لكلمة تنتحبُ .. فها هو على ابن ابى طالب يقول على نفس تفعيلاتى تماماً...
البيض فوق رؤوسٍ تحتها ( اليلبُ ) ... وفى الأنامل سمْر الخطّ والقضبًُ
البيض تضحك والاجال ( تنتحبُ ) .... والسّمْر تزعفُ والأرواح تنتهبُ
انظر يا دكتور ما بين الاقواس ... فكيف يغيب عنك انى اشبّع الكلمة الاخيرة.
================================================== =
تبْكى طلولاً فنتْ أصداؤها وهوتْ
ترجو لقاءً وما تستقرئ الحُجُبا

أوردتَ قلبك وهماً تالفًا جُرح
واتخذتْ بيتًا كنسْجِ العنكبوتِ هبا
كلمة جرح أيضا ذات المشكلة
و قد تقول لي إن البيت مدور فيُفرأ هكذا ( أوردتَ قلبك وهماً تالفًا جُرح واتخذتْ بيتًا كنسْجِ العنكبوتِ هبا )
و أقول لك نعم صحيح قد يُقرأ مدورا بتسكين الراء في جرح .. لكن المعنى سيختل أو يخرج عما أردتَه له
***تعليقى
لا ادرى لم سقتَ هاذين البيتين ؟؟؟؟؟؟
تبْكى طلولاً فنتْ أصداؤها وهوتْ
ترجو لقاءً وما تستقرئ الحُجُبا
اما بالنسبة لكلمة جُرح فهو فعل مبنى للمجهول واصله : اوردت قلبك وهما جُرح تالفا ...
وانى اصدقك القول لم اسال عالم لغة هل يجوز التقديم والتاخير فى الفعل المبنى للمجهول كالحال والخبر مثلاً
ان اردت يا دكتور تسال احد علماء النحو فى ذلك فاخبرنى بالاجابة ،، فما اعظم ان نصحح من اخطائنا ونخشع للحق.
==============================================

وما حبيبك إلّا عازفٌ صدِئَ
أو ساخرٌ راحلٌ يستحقرالطَلَبا

وما فؤادك إلّا صارخٌ ذُبِحَ
وبالليالى يسيلُ الذلَّ منسكِبا

( كلمة ذُبحَ أتت على وزن فعلُ و من المعروف أنه لا يجوز الوقوف على متحرك في العروض ) نهاية الصدر )
***تعليقى ..
رددت عليك من قبل عندما سقت اليك ابيات على بن ابى طالب كرم الله وجهه
==============================================
تأتى إلى الليل تصلى النارَ والحطبَ
فكيف ترقدُ فى جمْرٍ شَكا وشَبا

( نفس المشكلة في كلمة الحطبَ .. وقوف على متحرك في الصدر )
*** تعليقى .. ابيات على ان ابى طالب.
======================================
وضعتَ قلبكَ فى فرْش اللّظى سَكناً
وصار قلبك ناراً يحتسى الشُهُبا

فراشكَ الجمرُ والجدران تشتعلُ
والليل آل سِهامًا ترشقُ اللهَبا
( نفس المشكلة .. وقوف على متحرك في نهاية الصدر .. كلمة تشتعلُ )
*****تعليقى : ابيات على بن ابى طالب
======================================
حاربتَ ليلَكَ بالدّمعِ الثخينِ جرَى
فماتَ فى أرَقٍ واسْتكْتبَ الكُتبا

عاركتَ ليلَك وانفكَّ النّهار أسيً
والبدْر أظلم مثل النّجم مُصطَحِبا

يا مُقبلاً برزايا الحبِّ تحملها
وتثقلُ الليلَ ذاك المرَّحيث أبىَ

تأبى النُّعاسَ على ترنيمة القمرِ
وتسحقُ القلبَ بحبٍّ أضرمَ الشُّهبا

( نفس المشكلة .. وقوف على متحرك في نهاية الصدر و أقصد كلمة القمرِ )
*** تعليقى ..
ابيات على ابن ابى طالب .
==============================
وتلعن الليلَ فى آياته وتشى
مُستبطئًا سيره والليل قدْ حُسبا

أنظرْ إلى القمر المدرار بالسنا
يزجُّ ظلماءَ نفْسٍ أظلمتْ رُحبا
( الشطر الأول كله يحتاج إلى إعادة ضبط الوزن )
و أقترح ( رغم أن اقتراحي ليس ملزما ) أن يكون الشطر كالتالي :
انظر إلى القمر المدرار فاض سنا
*** تعليقى :
كلامك صحيح يا دكتور ولا مانع لدى فى اقتراحك مطلقا ، وساطلب من الادارة استبدال بيتى بمقترحك.
==============================
أنظرْ يُراسلكَ الأنوارَ مِنْ فمه
أنْسٌ غشىَ هجرَ عشْقٍ ضاع واقتضبا

أنظرْ جماله عرْس القلب قدْ حضرَ
حلَّ الجمالُ يقدُّ السُّقم فانشطبا
( حضرَ / فعلُ / ذات المشكلة ألا و هي الوقوف على متحرك في الصدر
*** تعليقى ..ابيات على ابن ابى طالب وهى هى على نفس وزن قصيدتى بتفعيلاتها تماما تماما
==============================
أنظرْ إلى النِّجم فى أنواره يهبُ
فخذْ سناه ودعْ دجْن الهوى رُغُبا
نفس المشكلة / يهبُ )
***
تعليقى .. على كرم الله وجهه
==============================
خذه الدليل يضئ الدرب مِنْ غسقٍ
إجعلْ سناه يزيلُ الهمّ واللعِبا

هيّا عرائس فى عمْرِ الزّهور ِحلتْ
وقدْ علتْ زينةَ المحبوبَ لا كذِبا

أنظرْ إلى سكنِ الليلِ الأليفِ ضحىً
إلهك الآنس الدانى فسِرْ أدبا


ناجى إلهك دعْ ما يعتريك ضحىً
واعلى المناجاةَ واهبطْ هجرَه قُلُبا
ناجي و اعلي فعلا الطلب و كما هو معلوم فإن فعل الطلب المعتل يُعامل كفعل الأمر فيحذف منه حرف العلة )
يقول الشاعر جورج جرداق في قصيدته هذه ليلتي التي غنتها أم كلثوم :
( فادن مني وخذ إليك حناني ...............ثم اغمض عينيك حتى تراني )
و الأصل أن يكون الفعل فادنو مني و لكنه حذف حرف العله ( الواو ) فصار فعل الطلب ( فادنُ ) و هذا الشيء ينطبق مع كلمتي ناجي / اعلي
***تعليقى ..
لا ادرى ايضا لم سقت ابياتا ليس فيها اخطاء
اما بشأن البيت الخاطئ لغويا او نحويا فكلامك مضبوط ،ولكنه لا يؤثر فى التفعيلات او البحر ...
نعم الاصل كالاتى كما اشرت َ ..
ناجِ إلهك دعْ ما يعتريك ضحىً
واعل المناجاةَ واهبطْ هجرَه قُلُبا
===========

ناجى هآلا يواسي كلّ مغترب
ولا تناجى افولا قد مضى وذهبا

ناجى ودوداً عسي يحبوك عن كثبٍ
ودعْ حبيبًا بغيضاً كارهاً رُحُبا

أو نمْ بظلِّ هدوء الليل مضطجعًا
واستقبلَ الصبحَ أمسى الهمّ مُنْشطِبا
نفس الشئ فعل يجب حذف حرف العلة .
===================
القصيدة بقلمى : ابراهيم امين مؤمن






رد مع اقتباس
قديم 09-25-2019, 11:09 AM رقم المشاركة : 14
معلومات العضو
قلب يحبكم جميعا

الصورة الرمزية د. جمال مرسي
إحصائية العضو






د. جمال مرسي تم تعطيل التقييم

د. جمال مرسي متواجد حالياً

 


كاتب الموضوع : ابراهيم امين مؤمن مصطفى المنتدى : قناديل الشعر العمودي و التفعيلي
افتراضي رد: طريد الّليلِ "البحر البسيط",,

تحياتي لك أخي إبراهيم
ما أخرني عنك إلا ضعف النت و انشغالي ببعض الأعمال
الموضوع يا أخي الكريم و ببساطة ليس استعراضا للقوة أو تسفيها و تخطيئا للآخر بقدر ما هو عهد أخذناه على أنفسنا أن نوجه أخوتنا و أبناءنا إن رأينا بعض الهنات في أشعارهم
و من هنا كانت رسالة القناديل و يمكن لحضرتك مشكورا أن تعود لبعض المناقشات القديمة حتى في قصائدي أنا شخصيا و لم يكن أحد لينتصر لرأيه على حساب ما تعلمناه إما من أئمة الشعر القديم أو الحديث أو أساتذتنا
و بالتالي لم نبخل به على أخوتنا .
فالموضوع ببساطة و كي لا تسيء الفهم أنني لا أصارعك ولست متفرغا أساسا لهذا الأمر لا معك و لا مع غيرك و لكنها الأمانة العلمية و الأدبية اقتضت ذلك فإن قبلت برأيي فعلى الرحب و السعة و يمكنك أن تسأل العشرات غيري أو تقرأ ما كتبته لك أعلاه في كتب العروض أو شعر القدامى و الحداثيين .
أنا في أول رد معك قلت لك (( حياكم الله أخي إبراهيم
و أهلا بك و بكل ما تكتب
قرأت قصيدتك المكتوبة على بحر البسيط و الحقيقة أنه قد استوقفني هنات كثيرة في القصيدة فإن شئت عدت إليها و نبهتك لها فكلنا هنا لنتعلم ))
و أنت سمحت لي و قلت في ردك :
(( د جمال اهلا بك ..
لا اظن ان تعديلك يخرق قوانين الجروب وخاصة ان الاداريين انفسهم يحبون وجود العمل فى احسن حال ، فان كان ذلك بالفعل خرقاً كما اشرت فاستاذن احدهم واذكر عيوب القصيدة ..
======
هام جدا ..
المهم ان ذكرك للعيوب يكون منظم جدا حتى ارد عليه ، فاستفيد انا ويستفيد من بعدى الى ما شاء الله ..
انا الان منتظر سيادتكم للتعليق على النص .. تعليقا منظما تماما ..
=========
طريقة مريحة للنقد ..
ذكر البيت كله ثم استخراج العيوب التى فيه بالترقيم .ز 1 ==2==3))
ـــ
و احترمت رغبتك رغم ما وجدته من حدة في كلامك و عدت لأبين لك ما وقعت فيه من هنات عروضية فأنكرتها عليّ و خطأتني و استشهدت ( في غير استشهاد صحيح بأبيات الإمام علي بن أبي طالب كرم الله وجهه و رضي عنه و عن صحابة رسول الله أجمعين )
و أقول لك يا سيدي الفاضل إن استشهادك بأبيات الإمام علي ليس سليما أو ربما أنت أسأت فهمه
فأرجو أن تعود لكلامي في تفنيد هناتك و الذي قلت فيه :
(( لقصيدة بداية مكتوبة كما أشرتَ على بحر البسيط و تفعيلات ( مستفعلن فَعِلُنْ مستفعلن فَعِلُنْ ) في كل شطر
و لم أعهد أو أقرأ في شعرنا العربي أن فعِلن في العروض ( نهاية الصدر تأتي على وزن فعلُ ) بمعنى أنه لا يجوز الوقوف على متحرك في نهاية الصدر إلا لو كان في التصريع ( أول بيت في القصيدة فقط )
و هذا ما وقعت فيه في قصيدتك و قد وضحت لك هذا في الاقتباس أعلاه و لك أن تأخذ بنصحي إن وجدته مناسبا أو أن تلقي به عرض البحر فكلنا هنا نتعلم من أخطائنا
و كما تلاحظ فإن الأبيات السليمة و الخالية من العيوب لم أتطرق لها لأن الصح لا يُقال عنه خطأ ))

و الآن أعود معك لفكرة التصريع في الشعر العربي :
فالتصريع في الشعر محسّن لفظيّ لأنّه يعتمد على اللّفظ، وهو اتّفاق قافية الشّطر الأوّل مع قافية الشّطر الثّاني من البيت الأوّل من القصيدة الشّعريّة، وإذا أورده الشّاعر في غير البيت الأوّل يسمّى تقفية داخليّة،

و قد استخد الإمام علي و كثير من الشعراء ( التصريع ) والتقفية الداخلية في قصائدهم و هذا لا غبار عليه و لا عيب فيه لكن ما هو الشرط ؟
الشرط أن يتفق عروض الشطر الأول مع ضربه زيادة و نقصانا و إعرابا
فلو لاحظت في أبيات الإمام علي التي استشهدت بها لوجدت :
البيض فوق رؤوسٍ تحتها ( اليلبُ ) ... وفى الأنامل سمْر الخطّ (( والقضبًُ ))
البيض تضحك والاجال ( تنتحبُ ) .... والسّمْر تزعفُ والأرواح (( تنتهبُ ))
انظر يا أخي الكريم لكلمات اليلبُ / القضبُ ... تنتحبُ / تنتهبُ
ستلاحظ اتفاق الكلمتين في كل شيء بما فيها الإعراب فإن كانت الأولى التي في نهاية الصدر مضمومة كانت الأخرى التي في القافية مثلها تماما و إن كانت مجرورة أو منصوبة سرى نفس الشيء على القافية .
إذن هذا النوع من التصريع إن أحدثه الشاعر في غير البيت الأول فيسمى تقفية داخلية .
اكن ارجع الآن لقصيدتك و انظر ما لفتّ نظرك إليه لتعرف من فينا المخطئ تماااااما كما اتهمتني
سأذكرك ببعضها :

مرَّ النّهار عليكَ اليوم تنتحبُ= بدار محبوبكَ الخالى وقدْ ذهبَا



أوردتَ قلبك وهماً تالفًا جُرح=واتخذتْ بيتًا كنسْجِ العنكبوتِ هبا



وما فؤادك إلّا صارخٌ ذُبِحَ=وبالليالى يسيلُ الذلَّ منسكِبا


تأتى إلى الليل تصلى النارَ والحطبَ=فكيف ترقدُ فى جمْرٍ شَكا وشَبا

هذا بعض ما اخترته الآن و كنت قد بينته لك آنفا في أكثر من موضع و لك أن تأخذ به أو تتركه فهذا شأنك
تحياتي







التوقيع

رد مع اقتباس
قديم 09-25-2019, 04:21 PM رقم المشاركة : 15
معلومات العضو
أديب
إحصائية العضو






ابراهيم امين مؤمن مصطفى is on a distinguished road

ابراهيم امين مؤمن مصطفى متواجد حالياً

 


كاتب الموضوع : ابراهيم امين مؤمن مصطفى المنتدى : قناديل الشعر العمودي و التفعيلي
افتراضي رد: طريد الّليلِ "البحر البسيط",,

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د. جمال مرسي [ مشاهدة المشاركة ]
تحياتي لك أخي إبراهيم
ما أخرني عنك إلا ضعف النت و انشغالي ببعض الأعمال
الموضوع يا أخي الكريم و ببساطة ليس استعراضا للقوة أو تسفيها و تخطيئا للآخر بقدر ما هو عهد أخذناه على أنفسنا أن نوجه أخوتنا و أبناءنا إن رأينا بعض الهنات في أشعارهم
و من هنا كانت رسالة القناديل و يمكن لحضرتك مشكورا أن تعود لبعض المناقشات القديمة حتى في قصائدي أنا شخصيا و لم يكن أحد لينتصر لرأيه على حساب ما تعلمناه إما من أئمة الشعر القديم أو الحديث أو أساتذتنا
و بالتالي لم نبخل به على أخوتنا .
فالموضوع ببساطة و كي لا تسيء الفهم أنني لا أصارعك ولست متفرغا أساسا لهذا الأمر لا معك و لا مع غيرك و لكنها الأمانة العلمية و الأدبية اقتضت ذلك فإن قبلت برأيي فعلى الرحب و السعة و يمكنك أن تسأل العشرات غيري أو تقرأ ما كتبته لك أعلاه في كتب العروض أو شعر القدامى و الحداثيين .
أنا في أول رد معك قلت لك (( حياكم الله أخي إبراهيم
و أهلا بك و بكل ما تكتب
قرأت قصيدتك المكتوبة على بحر البسيط و الحقيقة أنه قد استوقفني هنات كثيرة في القصيدة فإن شئت عدت إليها و نبهتك لها فكلنا هنا لنتعلم ))
و أنت سمحت لي و قلت في ردك :
(( د جمال اهلا بك ..
لا اظن ان تعديلك يخرق قوانين الجروب وخاصة ان الاداريين انفسهم يحبون وجود العمل فى احسن حال ، فان كان ذلك بالفعل خرقاً كما اشرت فاستاذن احدهم واذكر عيوب القصيدة ..
======
هام جدا ..
المهم ان ذكرك للعيوب يكون منظم جدا حتى ارد عليه ، فاستفيد انا ويستفيد من بعدى الى ما شاء الله ..
انا الان منتظر سيادتكم للتعليق على النص .. تعليقا منظما تماما ..
=========
طريقة مريحة للنقد ..
ذكر البيت كله ثم استخراج العيوب التى فيه بالترقيم .ز 1 ==2==3))
ـــ
و احترمت رغبتك رغم ما وجدته من حدة في كلامك و عدت لأبين لك ما وقعت فيه من هنات عروضية فأنكرتها عليّ و خطأتني و استشهدت ( في غير استشهاد صحيح بأبيات الإمام علي بن أبي طالب كرم الله وجهه و رضي عنه و عن صحابة رسول الله أجمعين )
و أقول لك يا سيدي الفاضل إن استشهادك بأبيات الإمام علي ليس سليما أو ربما أنت أسأت فهمه
فأرجو أن تعود لكلامي في تفنيد هناتك و الذي قلت فيه :
(( لقصيدة بداية مكتوبة كما أشرتَ على بحر البسيط و تفعيلات ( مستفعلن فَعِلُنْ مستفعلن فَعِلُنْ ) في كل شطر
و لم أعهد أو أقرأ في شعرنا العربي أن فعِلن في العروض ( نهاية الصدر تأتي على وزن فعلُ ) بمعنى أنه لا يجوز الوقوف على متحرك في نهاية الصدر إلا لو كان في التصريع ( أول بيت في القصيدة فقط )
و هذا ما وقعت فيه في قصيدتك و قد وضحت لك هذا في الاقتباس أعلاه و لك أن تأخذ بنصحي إن وجدته مناسبا أو أن تلقي به عرض البحر فكلنا هنا نتعلم من أخطائنا
و كما تلاحظ فإن الأبيات السليمة و الخالية من العيوب لم أتطرق لها لأن الصح لا يُقال عنه خطأ ))

و الآن أعود معك لفكرة التصريع في الشعر العربي :
فالتصريع في الشعر محسّن لفظيّ لأنّه يعتمد على اللّفظ، وهو اتّفاق قافية الشّطر الأوّل مع قافية الشّطر الثّاني من البيت الأوّل من القصيدة الشّعريّة، وإذا أورده الشّاعر في غير البيت الأوّل يسمّى تقفية داخليّة،

و قد استخد الإمام علي و كثير من الشعراء ( التصريع ) والتقفية الداخلية في قصائدهم و هذا لا غبار عليه و لا عيب فيه لكن ما هو الشرط ؟
الشرط أن يتفق عروض الشطر الأول مع ضربه زيادة و نقصانا و إعرابا
فلو لاحظت في أبيات الإمام علي التي استشهدت بها لوجدت :
البيض فوق رؤوسٍ تحتها ( اليلبُ ) ... وفى الأنامل سمْر الخطّ (( والقضبًُ ))
البيض تضحك والاجال ( تنتحبُ ) .... والسّمْر تزعفُ والأرواح (( تنتهبُ ))
انظر يا أخي الكريم لكلمات اليلبُ / القضبُ ... تنتحبُ / تنتهبُ
ستلاحظ اتفاق الكلمتين في كل شيء بما فيها الإعراب فإن كانت الأولى التي في نهاية الصدر مضمومة كانت الأخرى التي في القافية مثلها تماما و إن كانت مجرورة أو منصوبة سرى نفس الشيء على القافية .
إذن هذا النوع من التصريع إن أحدثه الشاعر في غير البيت الأول فيسمى تقفية داخلية .
اكن ارجع الآن لقصيدتك و انظر ما لفتّ نظرك إليه لتعرف من فينا المخطئ تماااااما كما اتهمتني
سأذكرك ببعضها :

مرَّ النّهار عليكَ اليوم تنتحبُ= بدار محبوبكَ الخالى وقدْ ذهبَا



أوردتَ قلبك وهماً تالفًا جُرح=واتخذتْ بيتًا كنسْجِ العنكبوتِ هبا



وما فؤادك إلّا صارخٌ ذُبِحَ=وبالليالى يسيلُ الذلَّ منسكِبا


تأتى إلى الليل تصلى النارَ والحطبَ=فكيف ترقدُ فى جمْرٍ شَكا وشَبا

هذا بعض ما اخترته الآن و كنت قد بينته لك آنفا في أكثر من موضع و لك أن تأخذ به أو تتركه فهذا شأنك
تحياتي

========================
السلام عليكم .
ان ايامى قلائل ، فلابد ان انهى الرواية التى بين يدى لارسالها الى المسابقة العربية للمنافسة على افضل رواية عربية .
وهذا ما جعلنى اتعجل فى نشر القصيدة وتوزيعها ..هى اول قصيدة او ثانيها كتبتها فى حياتى ..
كتبتُ بعدها "احبك الفجر " و" الجبل " و "فضائية " ....
وتفرّغت بعدها لكتابة الرواية والقصة القصيرة ..ثم كتبت "العجوز والفتاة " قصيدة من البحر البسيط .
ولم اكتب اى قصائد عامودية بعد ذلك .
امكا بشأن التصريع الداخلى والخارجى وخلافه .. فانظر الى قول على كرم الله وجهه من نفس القصيدة .. فقد خرق التصريع الداخلى .. انظر
البيضُ فوق رؤوس تحتها اليلبُ و في الأنامل سمر الخطَّ والقضب
وأَيُّ يَوْمٍ مِنَ الأَيَّامِ لَيْسَ لَهُم فيهِ مِنَ الفِعْلِ ما مِنْ دُونِهِ العَجَبُ
الأَزْدُ أزيَدُ مَنْ يَمْشِي عَلَى قَدَمٍ فضلاً وأعلاهم قدراً إذا ركبوا

انظر ...لم يتفق عروض الشطرالاول مع ضربه لا فى البيت الثانى ولا الثالث ...
وانما اتفق فى البيت الاول فقط .. .. اذن فقداستخدمت انا نفس الامر ..
وعلى حد علمى ان التصريع الذى ذكرت يستخدم فى البيت الاول فقط ويكون مخالفا لباقى الابيات ..
عامة ....


الشرط أن يتفق عروض الشطر الأول مع ضربه زيادة و نقصانا و إعرابا


ارجو معاودة الردّ






رد مع اقتباس
قديم 09-25-2019, 05:29 PM رقم المشاركة : 16
معلومات العضو
قلب يحبكم جميعا

الصورة الرمزية د. جمال مرسي
إحصائية العضو






د. جمال مرسي تم تعطيل التقييم

د. جمال مرسي متواجد حالياً

 


كاتب الموضوع : ابراهيم امين مؤمن مصطفى المنتدى : قناديل الشعر العمودي و التفعيلي
افتراضي رد: طريد الّليلِ "البحر البسيط",,

السلام عليكم
يا أخي الكريم انت بنفسك تعترف انك لا تكتب الشعر كثيرا
و ما زلت تأتي بأدلة من قصيدة الإمام علي رضي الله عنه هو لم يخطئ فيها أبدااااااا و لكن انت من أخطأ في الاستدلال بها
يا أخي الكريم
الوقوف في عروض الشعر و أقصد به نهاية الصدر لا يكون إلا على سكون طبيعي و ليس سكونا اضطراريا او يكون الوقوف على تنوين او حرف مد او إشباع لهاء الضمير مثل كلمة بهِ او إليه
و سأضرب لك مثلا .. انظر إلى البيت الذي استشهدت به من شعر الإمام
وأَيُّ يَوْمٍ مِنَ الأَيَّامِ لَيْسَ لَهُمْ
فيهِ مِنَ الفِعْلِ ما مِنْ دُونِهِ العَجَبُ
انظر إلى الميم في كلمة لهم تجدها ساكنة سكونا طبيعيا
و كذلك من السكون الطبيعي حروف الجر من و عنْ
و هكذا يجوز له الوقوف عليها حتى لو خالف ذلك القافية.
أما الوقوف على التنوين فهو أيضا مما استشهدت به من شعر الإمام علي. انظر لهذا البيت مثلا
الأَزْدُ أزيَدُ مَنْ يَمْشِي عَلَى قَدَمٍ
فضلاً وأعلاهم قدراً إذا ركبوا
انظر لكلمة قدمٍ المنونة بالكسر.. فالوقوف على التنوين هو من أسس الوقوف في العروض ( نهاية الصدر) حتى لو خالف القافية.
و من أسباب الوقوف ايضا في الصدر أن يكون نهاية الصدر حرف مد ( واو ألف ياء) مثال قول المتنبي
و لست أبالي بعد إدراكيَ العلا
أكان تراثا ما تناولت أم كسبا
فانظر الي حرف المد الألف في كلمة العلا يخالف قافية القصيدة التي هي الباء.
اما الوقوف على إشباع الضمير فمثاله من قول المتنبي ايضا قوله
مللت مقام يوم ليس فيهِ
طعان صادق و دم صبيبُ
.
انظر إلى الهاء في فيه و كيف أشبعها لتنطق فيهي
.
و أخيرا يا اخي المحترم ارجو أن تكون قد استفدت من هذه الملاحظات و ان تحاول ألا تنتصر لرأيك باستدلالات خاطئة
ليس عيبا أن نخطئ و لكن العيب أن نصر على الخطأ و نحاول الانتصار لرأينا على غير دراية كافية.
قد تكون أكبر مني سنا و أكثر مني علما و أخلاقا و لكن فوق كل ذي علم عليم
أما أنا العبد الضعيف الفقير إلى الله. فلن أرد بعد ردي هذا لأنه و الله عندي ما يشغلني و لكني اقتطعت من وقتي لأنصح اخا كريما لوجه الله
و سبق أن قلت لك إن لم يعجبك كلامي فألقه في عرض البحر و أرحني من مثل هذا الجدل العقيم.
شكرا لك







التوقيع

رد مع اقتباس
قديم 09-25-2019, 06:52 PM رقم المشاركة : 17
معلومات العضو
أديب
إحصائية العضو






ابراهيم امين مؤمن مصطفى is on a distinguished road

ابراهيم امين مؤمن مصطفى متواجد حالياً

 


كاتب الموضوع : ابراهيم امين مؤمن مصطفى المنتدى : قناديل الشعر العمودي و التفعيلي
افتراضي رد: طريد الّليلِ "البحر البسيط",,

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د. جمال مرسي [ مشاهدة المشاركة ]
السلام عليكم
يا أخي الكريم انت بنفسك تعترف انك لا تكتب الشعر كثيرا
و ما زلت تأتي بأدلة من قصيدة الإمام علي رضي الله عنه هو لم يخطئ فيها أبدااااااا و لكن انت من أخطأ في الاستدلال بها
يا أخي الكريم
الوقوف في عروض الشعر و أقصد به نهاية الصدر لا يكون إلا على سكون طبيعي و ليس سكونا اضطراريا او يكون الوقوف على تنوين او حرف مد او إشباع لهاء الضمير مثل كلمة بهِ او إليه
و سأضرب لك مثلا .. انظر إلى البيت الذي استشهدت به من شعر الإمام
وأَيُّ يَوْمٍ مِنَ الأَيَّامِ لَيْسَ لَهُمْ
فيهِ مِنَ الفِعْلِ ما مِنْ دُونِهِ العَجَبُ
انظر إلى الميم في كلمة لهم تجدها ساكنة سكونا طبيعيا
و كذلك من السكون الطبيعي حروف الجر من و عنْ
و هكذا يجوز له الوقوف عليها حتى لو خالف ذلك القافية.
أما الوقوف على التنوين فهو أيضا مما استشهدت به من شعر الإمام علي. انظر لهذا البيت مثلا
الأَزْدُ أزيَدُ مَنْ يَمْشِي عَلَى قَدَمٍ
فضلاً وأعلاهم قدراً إذا ركبوا
انظر لكلمة قدمٍ المنونة بالكسر.. فالوقوف على التنوين هو من أسس الوقوف في العروض ( نهاية الصدر) حتى لو خالف القافية.
و من أسباب الوقوف ايضا في الصدر أن يكون نهاية الصدر حرف مد ( واو ألف ياء) مثال قول المتنبي
و لست أبالي بعد إدراكيَ العلا
أكان تراثا ما تناولت أم كسبا
فانظر الي حرف المد الألف في كلمة العلا يخالف قافية القصيدة التي هي الباء.
اما الوقوف على إشباع الضمير فمثاله من قول المتنبي ايضا قوله
مللت مقام يوم ليس فيهِ
طعان صادق و دم صبيبُ
.
انظر إلى الهاء في فيه و كيف أشبعها لتنطق فيهي
.
و أخيرا يا اخي المحترم ارجو أن تكون قد استفدت من هذه الملاحظات و ان تحاول ألا تنتصر لرأيك باستدلالات خاطئة
ليس عيبا أن نخطئ و لكن العيب أن نصر على الخطأ و نحاول الانتصار لرأينا على غير دراية كافية.
قد تكون أكبر مني سنا و أكثر مني علما و أخلاقا و لكن فوق كل ذي علم عليم
أما أنا العبد الضعيف الفقير إلى الله. فلن أرد بعد ردي هذا لأنه و الله عندي ما يشغلني و لكني اقتطعت من وقتي لأنصح اخا كريما لوجه الله
و سبق أن قلت لك إن لم يعجبك كلامي فألقه في عرض البحر و أرحني من مثل هذا الجدل العقيم.
شكرا لك

===========
وعليكم السلام ..
لا تغضب ..
القصيدة ...
الأَزْدُ سَيْفِي عَلَى الأَعْدَاءِ كُلِّهِمُ
وَسَيْفُ أَحْمَدَ مَنْ دَانَتْ لَهُ العَرَبُ

قَوْمٌ إذا فاجأوا أَبْلَوا وإن غُلِبُوا
لا يحجمون ولا يدرون ما الهربُ

قوم لبوسهم في كل معترك
بيضٌ رقاقٌ وداوُدية ٌ سُلَبُ

البيضُ فوق رؤوس تحتها اليلبُ
و في الأنامل سمر الخطَّ والقضب

وأَيُّ يَوْمٍ مِنَ الأَيَّامِ لَيْسَ لَهُم
فيهِ مِنَ الفِعْلِ ما مِنْ دُونِهِ العَجَبُ

الأَزْدُ أزيَدُ مَنْ يَمْشِي عَلَى قَدَمٍ
فضلاً وأعلاهم قدراً إذا ركبوا

يَا مَعْشَر الأَزْدِ أَنْتُمْ مَعْشَرٌ أُنُفٌ
لا يضعفون إذا ما اشتدت الحقب

وفيتم ووفاء العهد شيمتكم
وَلَمْ يُخالِطْ قديما صِدْقَكُمْ كَذِبُ

إذا غَضِبْتُمُ يَهَابُ الخَلْقُ سَطْوَتَكُم
و قد يهون عليكم منهم الغضب

يا مَعْشَر الأزْدِ إِنِّي مِنْ جَمِيْعِكُمُ
راضٍ وأنتم رؤوس الأمر لا الذنب

لَنْ يَيْأَسَ الأَزْدُ مِنْ رُوْحٍ وَمَغْفِرَة ٍ
وَاللُه يَكْلأُهُم مِنْ حَيْثُ ما ذَهَبُوا

طِبْتُم حَدِيثا كما قَدْ طابَ أَوَّلُكُمْ
والشَّوْكُ لا يُجْتَنَى مِنْ فَرْعِهِ العِنَبُ

و الأزد جرثومة إن سوبقوا وسبقوا
أو فوخروا فخروا أو غولبوا اغلبوا

أَو كُوثروا كَثروا أو صُوبرُوا صبروا
أو سُوهِموا سَهَموا أو سُولِبوا سَلَبوا

صفوا فأصفاهم الباري ولا يته
فلم يشب صفوهم لهو ولا لعب

من حسن أخلاقهم طابت مجالسهم
لا الجَهْلُ يَعْرُوْهُمْ فيها ولا الصَّخَبُ

الغَيْثُ ما رُوِّضُوا مِنْ دُوْنِ نائِلِهِمْ
و الأسد ترهبهم يوماً إذا غضبوا

أندى الأنام أكفّاً حين تسألهم
وَأَرْبَطُ النَّاسِ جَأْشا إنْ هُمُ نُدِبوا

فَاللُه يَجْزِيْهِمُ عَمَّا أَتَوا وَحَبَوا
بِهِ الرَّسولَ وَمَا مِنْ صَالِحٍ كَسَبُوا
ومن خلال القصيدة هذه تبين ان كلامكم صحيح فالاشباع فى الضمير فقط ، ولابد من ساكن او تنووين ..ولا يجوز اشباع الضمة فى الفعل مثل تنتحب الا اذا وافقت الشطر الثانى فى الاعراب والرسم مثل قول على ..
البيضُ فوق رؤوس تحتها اليلبُ
و في الأنامل سمر الخطَّ والقضب
ساراسل الادارة حالما انتهى من الرواية واضبط وزنها ولغتها .. بس شوية وقت .. وقت بس ...
الالتباس الذى وقعت فيه ..
اننى ساويت بين اشباع الحركات الاعرابية وبين ما قيل فى قصيدة على ...حبوا -كسبوا- ولايته -
ثم جاءت الضربة القاضية من البيت ..
البيضُ فوق رؤوس تحتها اليلبُ
و في الأنامل سمر الخطَّ والقضب

مفيش جدل عقيم ولا حاجة .. انت استاذنت وانا اذنت لك .
المشكلة ستضيع علىّ ساعتين انا فى حاجة اليهم ..
لكن تقديرا لك ولقناديل ساقوم بضبطها بنفسي وباهتمام ....... شكرا لك .. ارجو لقاء اخر فى قصيدة اخرى






رد مع اقتباس
إضافة رد

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
الأعضاء الذين قرأو الموضوع :- 8
, , , , , ,
أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


Loading...


:: الإعلانات النصيه ::

روابط نصيه روابط نصيه روابط نصيه روابط نصيه روابط نصيه
روابط نصيه روابط نصيه روابط نصيه روابط نصيه روابط نصيه
روابط نصيه روابط نصيه روابط نصيه روابط نصيه روابط نصيه
روابط نصيه روابط نصيه روابط نصيه روابط نصيه روابط نصيه
روابط نصيه روابط نصيه روابط نصيه روابط نصيه روابط نصيه


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.

Security by AOLO
vEhdaa4.0 by vAnDa ©2010